市人大代表、上海市虹口区商务委员会主任、党组书记，区经济委员会主任，区粮食局局长 刘波英

　　今年，市人大常委会再次将本市食品安全情况作为年度重点监督项目，开展专项执法检查。今年的执法检查将进一步聚焦食用农产品的生产及监管情况，注重源头问责。市民餐桌上的农产品质量安全情况如何，政府监管是否到位？如何进一步贯彻落实好食品安全法？

　　2014年4月24日（星期四）中午，上海人大公众网邀请了市人大代表、上海市虹口区商务委员会主任、党组书记，区经济委员会主任，区粮食局局长刘波英，市人大代表、市食品药品监督管理局执法总队一支队支队长刘震华，市人大代表、上海市公民律师事务所主任金永红参加“人大网议日”，就“再谈食品安全问题”这一议题，与广大网友进行在线交流，欢迎各位网友积极参与。

　　刘波英：大家好，很高兴今天和大家在网上聊一聊食品安全的问题。这个问题呢，每一个市民都很关心，民以食为天，食以安为大，看看大家有什么好的建议包括对于食品安全方面一些现状，与大家进行交流。

　　金永红：从法律建设的基本层面来看，应该还是能满足管理的基本要求，当然随着社会的发展，法律还是要不断地修改和完善。食品安全问题呢，它肯定不仅仅是一个法律问题，它还是一个社会综合治理的问题，需要大家共同的努力。

　　网友“750449”：如今，很多著名的大牌、名牌食品都被查出有问题，我们老百姓还敢相信啥？请问，你们对食品管理做了啥工作呀？

　　刘震华：食品被查出的问题原因很多，上海食品总的是安全可控的，老百姓还是要相信这点，对出问题的食品，老百姓有权利不购买，更有权利向监管部门举报。如果企业的食品卖不出去了，这就是对企业最大的处罚，关系到企业的存亡的问题。在食品安全的管理工作中我们一直要求企业切实承担食品安全的主体责任，提倡企业诚信生产经营。

　　网友“750569”：是什么让食品问题层出不穷？有没有好的办法阻止黑心商人的害人行为？

　　金永红：食品安全问题要靠全社会共同维护，企业要承担起主体责任，监管部门要严格履行监管的职能，百姓要有基本的一些食品安全常识，如果这一些方面各自都履行好自己的责任，我们相信黑心商人就会像过街老鼠人人喊打，就没有生存的空间了。

　　网友“574508”问：请问代表，怎样才能提高老百姓对食品安全问题的自我保护意识？

　　刘波英：关于老百姓对食品安全的自我保护，我认为是一个政府急迫需要解决的问题，也是政府应尽的职责。其中，有几个观点可以供大家进行思考。第一，要发挥社会组织的作用，包括对食品安全关注的NGO组织。我认为，还可以有引导性地发挥专职打假个人和组织的作用。第二，政府应该担任完整的食品安全的监督员。比如，监督各类市场主明博体育体，包括生产商、流通商、销售商，要建立完整的食品追溯体系。第三，要运用先进的技术手段，包括移动互联网技术、物联网技术，让消费者个体可以非常便捷地掌握食品的安全性及有关产品的信息。这也是一种消费者食品安全的自我保护手段。现在技术手段非常先进，完全可以做到让每一个消费者成为自我保护的守护神，而不是让消费者成为被动的食品安全接受者。

　　刘震华：对市场上售卖的熟食，监管部门不但会不定期地抽样检测，还会对生产领域的熟食进行抽检，企业按照法律的规定对其所生产的熟食产品每批检测，合格后出厂销售。

　　网友“822277”问：刘代表，虹口区有没有什么比较集中的夜市，对于夜市中的食品摊贩你们是怎么管理的？

　　刘波英：我是虹口区的代表，也是从事这个领域的工作。我认为食品安全应疏堵结合。所以我们也在尝试设置一些有品牌的夜市工程饮食常识，让有需求的消费者能有一个比较放心的消费场所，如东体育会路的清美夜店就是一个尝试。

　　网友“337769”问：时代不断在进步，社会不断在发展，之前的食品安全法会不会有滞后，金代表作为律师，能否谈谈您的看法？

　　金永红：法是根据社会的发展制订和修改的，也要考虑今后社会发展的空间，所以讲法有前瞻性，也免不了有滞后性，现在的食品安全法，最近也做过了修改，但是随着社会的发展，它也免不了会有和社会不相适应的地方明博体育，需要时会再做修改。

　　网友“566069”问：目前我国食品安全的总体状况究竟怎样？和发达国家相比还存在哪些差距？

　　刘震华：我们国家的食品安全状况总体是好的。与发达国家的差距，我认为主要表现在诚信方面，在出现食品安全问题之前，企业是否主动采取了有效的预防措施，是否诚信生产、经营，避免出现人为造成的食品安全隐患。

　　网友“966302”问：我觉得明查根本没有用，那些食品肯定是商家提前准备好的！要多多暗查！

　　网友“550979”问：我在网上最近也看到，老百姓对明博体育“醉驾治理”是比较放心了，而食品安全问题治理，老百姓却越来越觉得不安全呢？刘代表，这个问题您是怎么认为的呢？

　　刘波英：我认为，食品安全的监管要像醉驾治理这样严，这样食品安全问题一定会有质的飞越。至于现状不乐观，好像问题越来越多，有一个很重要的因素是我们还处在快速城市化的过程，还没有建立起一个真正完善的社会治理结构以及一个公民社会。

　　金永红：前几天，市人大突访了上海几家农产品批发市场，我也参与了这个过程，可以这样说，在质明博体育量安全方面最有保障的就是猪肉，它有完善的追溯系统，每一头猪进入上海，都有一个信息码，这个信息码一直跟踪到零售终端，因此只要在正规的菜场购买的猪肉，质量是可控的。

　　网友“684646”：职业打假人，是要提倡还是要杜绝，这类人该何去何从？

　　刘波英：我个人对职业打假人及相关的组织持开放态度。他们的积极作用大于消极作用。我们需要每一个公民都要有多管一点事的意识，帮政府来监管市场，帮普通消费者来甄别食品，这是件好事。当然对职业打假人也需要进行有序的引导和管理。

　　网友“044264”问：食品安全监管职责应归到一个部门，防止推诿，有什么好的措施吗？

　　刘震华：今年上海的食品安全监管职能和部门进行了整合，原来的工商、食药监、质监的食品安全监管职能都归入到食品药品监督管理局一家单位，实现了食品从源头到消费的终端全程监管，更多的监管人员更是下沉到街镇的监管一线，将进一步避免监管工作中出现推诿现象。

　　网友“588655”问：刘队长，我看你去年参加过食品安全执法检查的活动，你觉得2013年的食品质量有提高吗？

　　刘震华：2013年的食品安全监管工作比往年都有提高，企业主体责任的意识加强了，监管部门对食品违法犯罪的惩治力度也更加强了。上海的食品安全是有保障的。

　　网友“277522”问：夏天要到了，晚上的夜市也要越来越热闹了，如何防范路边摊的食品安全呢？

　　刘波英：夏天要到了，宵夜乘凉的人会越来越多，所以对消费者的食品安全带来一些新挑战，这也是一个老大难问题。我呼吁政府要多用疏导的方法来解决这个问题，比如说，全市有几百家菜场，是不是可以让它的功能更完整些，兼顾早市、中市及夜市，这样可以形成较好的经济效益和良性循环，这于社区、普通消费者、政府的管理部门和经营者都有好处。这件事我认为大有可为，可以学习日本、台湾地区一些好的经验。

　　金永红：根据我的观察，在市食品安全网站上，会定期地对检查中严重违反食品安全的企业，以黑名单的方式予以公示，但这种黑名单制度，还有很多值得完善的地方，也欢迎大家一起建言献策。

　　网友“737680”问：除了市人大开展执法检查外，政府部门会不定期进行食品抽查吗？

　　刘震华：是的。政府部门每年都会投入大量的资金用于涉及民生的农产品和食品的检测，政府部门的抽样检测工作每年都是有计划、有步骤地开展的，对发现的问题也会及时进行分析，对违法的行为监管部门也会进行有力打击。

　　刘波英：食品流通环节问题存在还不少，既有最后一公里的问题也有最后一百米的问题，当然也有更长路明博体育程的问题，还有环节多的问题。我认为政府可以引导企业加强对流通环节的食品安全监管，包括法律监管、技术监管和品牌监管。建立完整的追溯系统是一个很好的办法。它将实现对每一个环节进行有效监管，实现相对透明式的管理模式，其次还要引导企业转变经营模式，大力发展平台经济，压缩供应链。

　　网友“364907”问：在超市里买到过期的食品，是食品生产商的责任大还是超市的责任大？

　　刘震华：在超市买到过期的食品我认为是超市的责任更大，因为超市在售卖食品过程中有清理过保质期食品并及时予以销毁的义务。老百姓在购买食品中一旦发现过期产品，可以凭消费收据或者发票要求超市依法退、赔。

　　网友“995465”问：天热了，现在夜排档又出来了，有人在管吗？反正我没有看到啊！

　　刘波英：夜排档肯定有人管，政府的相关部门都在管，管的部门还不少呢，包括城管、公安、食药监、工商等等。但是力量的整合和发现处置机制还需要优化，效率还不够高，与市民的要求还有一定的距离。我们会将这个问题向政府反映，也呼吁网民向政府提出一些优化性的建议。

　　网友“023733”问：人大作为地方权力机关，对食品安全的监督方面做了哪些工作？起到怎样的效果呢？

　　金永红：平心而论，食品安全问题还是一个不小的社会问题，但近年来所取得的进步也是有目共睹的，这当然有人大在其中所发挥的作用，而最近几年人大经常会组织一些有代表参加的执法检查、市场突访等活动，以此促进食品安全朝积极的方向发展，我相信今后人大在这方面的作用会越来越强。

　　网友“543347”问：刘代表，最近你们执法总队会有什么新的关于监督食品的行动吗？

　　刘震华：我们执法总队是一个新成立的部门，主要职责之一是对本市的食品安全的大案要案进行查处。目前正在调查排摸食品违法犯罪的线索，将重点对行业的潜规则等违法犯罪行为进行严厉的打击，对食品犯罪的行为将移送公安机关查处，希望广大市民能积极参与进来，提供有价值的线索，政府监管部门的执法工作，离不开广大人民群众的支持。

　　网友“633627”问：为什么很多问题都是媒体先发现的，而监管查处好像总是在媒体报道之后？我们监管采取抽检方式，为什么不逐一检测？

　　刘波英：这个问题我也有同感。所以我认为，该政府管的一定要归位，该企业承担的主体责任要承担起来，市场主体和监管主体要分离。要通过社会组织、消费者和新闻媒体建立强大的问题发现机制，政府知晓相关信息后应快速出动，坚决处理。

　　网友“399564”问：刘代表，现在市面上在售的大米安全吗？一些发黄发黑的大米为什么还在卖？

　　刘震华：大米的总体质量是好的，如果市民买到了发黑发黄的大米可以拨打12331反映。执法部门将依法调查取证，严厉打击。

　　网友“699527”问：食品添加剂到底安不安全？为什么如今的食物都要大量添加这些东西呢？

　　金永红：现代食品离不开食品添加剂，我的理解不是食品添加剂安不安全，而是需不需要添加和添加量的问题，按照国家标准所进行的添加都是安全的。

　　刘波英：我个人认为，这与我们整个社会现状有关系。有以下几点看法：一，转型社会发展的不平衡。二，政府的管理模式需要优化调整。三，普通消费者对食品安全的要求越来越高。四，社会治理还不够完善。五，市场主体企业的责任意识还没有真正到位。六，法律的不完善和滞后。七，监管者权利义务的不均衡性。

　　网友“733499”：目前的食品安全相关法律法规是不是跟得上？发挥了哪些作用？上海对此有一个怎样的立法过程？

　　刘震华：目前的食品相关法律法规我认为是比较健全的。关键是这些法律法规在实际执行过程中是否得到了遵守和执行。我认为关键是生产经营者的诚信意识和市民的维权意识还要进一步加强。其中企业的诚信和法律意识更为重要。上海的食品安全环境在全国来看也是好的，通过这些年的整治和规范，出台了地方性法规条例，对规范上海的食品生产经营，为执法部门的依法履行职责起到了巨大的立法保障作用。

　　网友“040246”问：金代表，你说在食品安全网上登出黑名单，但普通消费者谁会去天天查看呢？即是看了，能记得住吗？政府要用更有效的方法啊！

　　金永红：我认为，只要以黑名单方式予以公示，就会对这些企业产生威慑力，当然如果市民共同参与，让更多的人知道这些企业，那么我们起到的威慑作用将更大，所以说食品安全是需要全社会共同参与的。

　　刘波英：对于妖魔化的观点，我认为值得商榷。食品安全的问题确实非常多，在各个行业都存在明博体育。但至少在上海还属于可控状态，需要强化企业的市场主体作用和主体责任。要让危害食品安全的企业付出最大最高的代价，真正起到威慑作用。

　　网友“074490”问：有关部门自己说做了多少事，取得多少成绩，这当然很好。如果有独立的第三方机构来举证说明，会不会让大家更信服呢？

　　金永红：我很赞成你的观点，很多事情需要有独立的第三方来发表意见，才具有更强的公正性，希望你也能贡献智慧，谈谈你在这方面的考虑。

　　网友“820796”问：有观点认为，中国的食品安全危机没有办法，只能让其自动消解，30年后自然平复。刘代表怎么看？

　　刘波英：我不认为30年后就可以自然平复。还是需要动员企业、社会组织、政府监管、法律法规及消费者自我保护意识一起作用。这是一个漫长的过程，也是一个动态的过程。今天这个问题解决了，另外一个问题也会冒出来。道高一尺魔高一丈。所以政府一定要当好社会监管的主体，发挥好各方面的作用，才能够达到老百姓满意的食品安全状态。

　　刘波英：现在有很多企业在运用移动互联网技术和物联网技术、大数据库技术来开发食品安全追溯系统。让每一个消费者运用自己身边的手机快速识别这个食品的来源及基本信息，包括流通环节和过程。我相信这个对市民的自我保护会有提供良好的技术手段，也是一种威慑力量，让销售商不敢随便售卖不安全的食品。

　　金永红：我一直认为全民的饮食习惯是非常重要的，我们不能把追求新奇特作为对食品的习惯性选择，朴素的食材、朴素的加工方法是最安全的。

　　网友“738533”问：我想请问金代表，如果说一个消费者吃了过多有农药的蔬菜或者是用了很多化肥的粮食，造成身体的危害，对当初供给他食物的人是不是可以提起法律上的诉讼？

　　金永红：从民事诉讼法的角度来讲是可以诉讼的，但是你需要举证基本的一些要素，是谁供应了这些蔬菜，以及农药残留的取样标准等。

　　网友“454205”问：现在网购食品，特别是进口的，很多标示都不符合国家的规定，这属于哪个部门管的？

　　刘震华：我认为网购的食品安全问题，应该属于食品药品监管部门管辖，法律上对互联网销售食品的条款也在不断完善和规范中。进口的食品应当要符合我国法律法规的规定。

　　刘波英：食品安全重任涉及到每一个消费者的身体健康，要让生产不安全食品的生产商成为过街老鼠人人喊打，这就要求每一个消费者也要运用自己的可能的专业特长来帮助社会识别哪些属于不安全的食品，成一个对不安全食品零容忍的社会状态。

　　网友“445259”问：不安全食品有些并不是企业生产时候造成的，比如过期还在销售的食品，也是一大问题，作为企业和相关职能部门如何解决在其他环节出现的这些食品安全问题？

　　刘波英：如果建立了完整的食品追溯体系，正向追溯逆向溯源，就可以解决这个问题。

　　金永红：很荣幸今天来参与人大网议日活动，和大家交流食品安全的问题，希望以后再见，谢谢大家！

　　刘波英：今天非常高兴有这样一个机会与网友进行交流。食品安全是个永恒的主题，也是人大代表非常关注的一个问题。我们有责任和义务向政府提出工作建议反映问题。我也真诚地希望网民给我们提供有关的信息，合理化的建议，让我们在履职过程中有针对性地更好地为市民服务。希望常常保持联系。

　　刘震华：今天非常高兴跟大家在网上谈食品安全问题，我们的目标都是一致的，希望食品更加安全，希望广大市民在生活中遇到食品安全的困惑或是需要反映食品安全问题，都可以打12331。